Forskere og forskere verdsetter i økende grad science fiction for dens bidrag til å forutse fremtidige scenarier. Som en del av sitt oppdrag å utforske retningene som endringer i vitenskap og vitenskapssystemer leder oss, Center for Science Futures satte seg ned med seks ledende science fiction-forfattere for å samle deres perspektiver på hvordan vitenskap kan møte de mange samfunnsutfordringene vi vil møte i de neste tiårene. Podcasten er i samarbeid med Natur.
I vår fjerde episode hadde vi diskusjoner med Fernanda Trías om hvordan vi kan bringe sammen kunst og vitenskap. Hun snakker om at det haster med å iverksette tiltak i møte med alvorlige realiteter som økologiske kriser. Hun mener at gjennom lokalisering av problemstillinger og løsninger kan vi gjøre vitenskapen mer meningsfull.
Fernanda Trías
Fernanda Trías ble født i Montevideo, Uruguay, og er for tiden basert i Colombia. En prisvinnende forfatter og instruktør for kreativ skriving, hun har en MFA i kreativ skriving fra New York University og har utgitt fire romaner, to av dem oversatt til engelsk (Taket, Charco Press 2020, og Rosa slim, Scribe 2023), samt en novellesamling.
Paul Shrivastava (00:03):
Hei, jeg heter Paul Shrivastava, og i denne podcastserien snakker jeg med science fiction-forfattere om fremtiden. Jeg tror deres unike måte å se ting på kan gi oss verdifull innsikt i hvordan vi kan skape den typen verden vi ønsker og unngå den typen vi ikke gjør.
Fernanda Trías (00:24):
Vi håper alle at vitenskapen skal komme og redde oss fra katastrofen og ødeleggelsene vi har forårsaket, og det er ikke slik det kommer til å fungere.
Paul Shrivastava (00:32):
I dag snakker jeg med Fernanda Trías, en uruguayansk romanforfatter og novelleforfatter. Hun er også foreleser i kreativ skriving ved Universidad de los Andes i Bogotá. Hennes bok, Rosa slim, ble anerkjent som et av de beste litterære verkene av en kvinnelig forfatter i den spansktalende verden. Vi diskuterte inspirasjonen hennes, om dystopisk skrekk kan skape forandring, og viktigheten av å bringe kunst og vitenskap sammen. Jeg håper du nyter.
Så velkommen, Fernanda. Tusen takk for at du ble med oss på denne podcastserien. Jeg vil begynne med å spørre deg om du kan snakke litt om din egen bakgrunn og ditt forhold til vitenskap.
Fernanda Trías (01:24):
Vel, faktisk kommer jeg fra en familie der vitenskap og kunst alltid har vært flettet sammen. Faren min var lege. Jeg vokste opp, for eksempel med å leke i korridorene på sykehus, og faren min snakket om menneskekroppen, og for meg var det veldig interessant. Men samtidig hadde jeg mer som en humanistisk tilbøyelighet, så jeg endte opp med å studere menneskestudier. Jeg jobbet i mange år som oversetter, men spesialiserte meg i medisinske tekster. I oversettelse fant jeg en måte å ha begge, rett, på den ene siden, språk som jeg elsker, og på den andre siden kunne jeg forske, lære.
Paul Shrivastava (02:07):
Herlig. Din nye spennende bok som blir oversatt, Rosa slim, til engelsk – kan du fortelle oss litt om bokens generelle tema og hvordan du snakker om vitenskap og organisering av vitenskap i dette arbeidet?
Fernanda Trías (02:23):
Faktisk er rosa slim en av de tingene jeg oppdaget da jeg fortsatt drev med medisinske oversettelser. I denne dystopiske romanen har det vært en miljøkatastrofe, og jeg tenkte, vel, la oss forestille oss et land der det de må brødfø befolkningen er denne pastaen som kalles "rosa slim", nedsettende. Alt avskjæret og alle de små bitene av skrottene, husdyrene, varmes opp til virkelig, veldig høye temperaturer. Deretter sentrifugeres de for å fjerne fettet fra kjøttet, og det resulterer i en pasta som er veldig rosa, som ser ut som tannkrem. De to hovedpersonene – fortelleren er en kvinne og hun tar seg av et barn som har en sjelden sykdom. Et av de mange symptomene det har er at personen alltid er sulten. Hjernen mottar ikke signalet som sier: OK, det er nok. Så det er et veldig smertefullt syndrom, og denne kvinnen tar seg av et barn som ikke kan slutte å spise i en verden hvor det er mangel på mat, og dette rosa slimet er den viktigste maten som er tilgjengelig.
Paul Shrivastava (03:39):
Det er så mektig. Og et håp er at denne typen skrekk og dystopi sjokkerer folk og får dem til å endre atferd mot å bli mer bærekraftig – enten i ernæring av sin egen kropp, eller i å brenne karbon, eller hva har du. Tror du science fiction virkelig kan få til en endring i tankesett?
Fernanda Trías (04:03):
Jeg vet ikke, men hver dystopiske roman inneholder i det minste et eller annet ekko av virkeligheten. Jeg har følelsen av at vi som samfunn er i fornektelse akkurat nå av hva som skjer med klimaendringer. Og det er normalt fordi det er så skummelt og også fordi... enkeltpersoner – vi føler ikke at vi kan gjøre mye for å endre det som skjer. Vi føler denne frustrasjonen, men det er derfor jeg tror det er så viktig for kunst å bringe faget og gjøre det tilgjengelig for folk fordi det skaper et håndfast eksempel på hva som kan skje. Og plutselig kan vi forestille oss hele verden med alle disse konsekvensene, og detaljene, og hvordan dette ville påvirke vanlige, vanlige mennesker, og det er slik vi kan begynne å snakke om dette.
Paul Shrivastava (05:00):
Det er disse måtene å tenke på oss selv som atskilt fra naturen, men det er et alternativ. Urfolkssynet på verden i mange land er mye mer helhetlig og mye mer inkluderende, at vi er natur, vi er en del av naturens nett, og hvis vi gjør noe med det, kommer det også tilbake og påvirker oss. Ville du tro at det ville være nyttig og som å overvinne noen av disse utfordringene?
Fernanda Trías (05:31):
Jeg elsker det Vandana Shiva, indisk filosof, økofeminist. Hun snakker om øko-apartheid, at det er et skille mellom mennesker og resten av naturen. Det ville være viktig for vitenskapen å lære av det paradigmet, fordi mange av disse visjonene fra urfolk – her i Colombia har vi mange – de kan betraktes som mindre vitenskapelige. Sånn sett kan vitenskap noen ganger være veldig arrogant, ikke sant? Derfor tror jeg at den økofeministiske tankegangen kunne hjulpet mye. Og også å ha flere kvinner som jobber i vitenskapen kan føre til den endringen. Og akkurat nå i Latin-Amerika er det forfattere som ser mot disse andre formene for kunnskap og skriver science fiction derfra. Jeg synes det er veldig, veldig interessant.
Paul Shrivastava (06:30):
Veldig interessant. Regner du med at visse vitenskapelige og teknologiske utviklinger faktisk skader jordsystemer, og hva kan science fictions rolle være for å forhindre det?
Fernanda Trías (06:47):
Det jeg noen ganger har på følelsen er at vitenskap er som en god mor som løper bak det bortskjemte barnet som herjer i huset. Og moren løper bak bare og plukker opp lekene, ikke sant? Så vitenskapen akkurat nå er dette sikkerhetsnettet som vi alle håper at vitenskapen skal komme og finne en måte å redde oss fra katastrofen og ødeleggelsene som vi har forårsaket, og det er ikke slik det kommer til å fungere.
Hvis vi for eksempel tar tilfellet med mat, er det anslag på at planeten vil trenge å produsere 60 % mer mat innen 2050 for å opprettholde verdens voksende befolkning. Det blir veldig vanskelig. Det er vitenskapelige innovasjoner som allerede går i den retningen, og tenker, vel, hvordan kan vi genetisk modifisere avlinger eller frø for å gjøre dem varmebestandige? Men hvis du tenker på det, er rundt 30 % av maten som produseres i verden akkurat nå tapt eller bortkastet, og det er hånd i hånd med kapitalismen, selvfølgelig. Så det vi trenger er en endring. Science fiction hjelper oss, selv om det ikke kommer opp med en løsning, selvfølgelig, men det hjelper i det minste å utforske problemet og det hjelper å stille spørsmålet.
Paul Shrivastava (08:01):
Poenget du kommer med om kunst eller fortellinger som former spørsmålet – dette går til kjernen av det noen kaller tverrfaglig vitenskapelig forskning, der forskning gjøres i samarbeid med interessentene.
Fernanda Trías (08:17):
Og det er derfor det er så viktig å integrere, vet du, humaniora og vitenskap. Fordi problemene vi står overfor akkurat nå, sprer seg over grenser og kunnskapsfelt. Så vi tar klimaendringer, det er ikke bare et miljøspørsmål. Enhver beslutning har en enorm økonomisk og sosial innvirkning. Vi må tenke på behovene til hvert samfunn i sin kontekst før vi implementerer det vi ønsker å implementere. Du må tenke på hvordan det kommer til å fungere i fellesskap med de spesielle utfordringene.
Paul Shrivastava (08:53):
Så dette er et veldig viktig poeng. Spørsmålet om lokalisering, ikke bare å sitte fast med generelle løsninger, men tilpasse dem til den lokale kulturelle konteksten. Det er egentlig nøkkelen til løsning, og det er for meg, igjen, noe utenfor den tradisjonelle, normale vitenskapens område. Hvilke forslag kan du ha for forskere til å engasjere seg i denne typen resultater?
Fernanda Trías (09:21):
Denne ideen om at vitenskapelig forskning og kunst er atskilt er svært utbredt. Jeg tror imidlertid de har flere ting til felles enn vi tror fordi de begge krever nysgjerrighet og deretter viljen til å koble seg til ideer som ser langt fra hverandre.
Paul Shrivastava (09:40):
Koble sammen prikkene for å lage et større mønster. Og dette er, for meg, et kunstnerisk grep. Det er ikke et vitenskapelig grep.
Fernanda Trías (09:49):
Akkurat, men jeg tror nok de beste forskerne er de som har denne typen tenkning, du vet, dette kreative sinnet. Kreativitet er noe som ikke bare er for noen mennesker som er kunstnere. Vi er alle kreative mennesker. Da jeg begynte å skrive... tenkte jeg på romanen som senere skulle bli Rosa slim, jeg hadde noen elementer som så helt urelaterte ut. For eksempel er det rosa slimet pasta, barnet med dette spesielle syndromet... Dette er som et, du vet, som et lappeteppe, men for meg som forfatter må jeg stole på denne intuisjonen. Jeg visste at de hørte sammen. Jeg visste ikke hvordan.
Paul Shrivastava (10:33):
Takk for at du lyttet til denne podcasten fra International Science Councils Center for Science Futures, utført i samarbeid med Arthur C. Clarke Center for Human Imagination ved UC San Diego, besøk futures.council.science for å oppdage mer arbeid fra Center for Science Futures. Den fokuserer på nye trender innen vitenskap og forskningssystemer og gir alternativer og verktøy for å ta bedre informerte beslutninger.
Paul Shrivastava, professor i ledelse og organisasjoner ved Pennsylvania State University, var vertskap for podcast-serien. Han har spesialisert seg på implementering av bærekraftsmål. Podcasten er også laget i samarbeid med Arthur C. Clarke Center for Human Imagination ved University of California, San Diego.
Prosjektet ble overvåket av Mathieu Denis og båret av Dong Liu, fra Center for Science Futures, ISCs tenketank.
Foto fra Patrick Perkins on Unsplash.
Ansvarsfraskrivelse
Informasjonen, meningene og anbefalingene som presenteres i gjestebloggerne våre er de enkelte bidragsyternes egne, og gjenspeiler ikke nødvendigvis verdiene og overbevisningene til Det internasjonale vitenskapsrådet.
Les mer om Science Diplomat-podkasten: Sir Peter Gluckman om vitenskapelige råd, tillit og bevisets grenser Les mer om Vitenskap uten grenser: Internasjonalt samarbeid for neste generasjon forskere Les mer om å tenke nytt om vekst og robusthet i forskningsøkosystemet 